La Faute sur Mer

Patrick,
l’article que tu nous mets en lien montre effectivement un problème au niveau du barrage du Braud mais il ne s’agit pas de la digue contrairement à ce qui est dit dans l’article. Il s’agit d’un talus qui sépare deux « bras » du Lay et qui a été endommagé par Xynthia, dixit le gardien du barrage. Pas de danger à redouter pour cet affaissement là.
mais il parait que la digue refaite depuis peu s’est effectivement tassée et n’a plus la hauteur voulue. Il faudrait exiger qu’aujourd’hui, presqu’un an après les travaux, on fasse des vérifications sur l’état de ces surélévations qui, il faut le dire, ont été faites dans l’urgence.

il sert essentiellemnt à éviter les submersions marines dans les terres agricoles
entre La Faute et Angles, c’est mieux de laissser se noyer les fautais.
pour la retenue de l’eau du lay,il y a le barrage d’angles qui a permis l’envasement du Lay depuis la fin des années 50.

a kiwi
peux tu me dire ou se trouve le pont du braud ?
de quel coté de la faute ?

c’est étrange les pouces rouges ressortent quand on pose des questions sur les digues.

a kiwi
mon message est parti trop vite

pour etre allé faire un tour a la faute récemment , les digues sont devenues de vraies avenues : on peut marcher sans risque !
ce qui n était évidemment pas le cas avt xynthia ,risque de chute , hautes herbes : je parle coté rte de la tranche ! meme les escaliers accedents a un camping refaits ! les marches du sacre coeur !!!!!

a kiwi
nous ne pouvons pas participer au jeu de piste nous ne sommes plus à La Faute.De qu’elle digue s’agit-t-il? Peut-être que dans la précipitation ils n’ont pas su mesurer!!

Oui, il est certain que le lieu est dangereux : c’est très bas, et soumis à un double risque de submersion, du côté de la mer et de celui du Lay… Il faudra vraiment surveiller le traitement réservé au site par le PPRI, et bien sûr la question du Plan communal de sauvegarde. Une obligation de présence des gérants en période de vigilance ne serait pas un luxe ! Mais qui peut l’imposer ?

Japon

On se connaît ? – Tu parles du Grand R, donc toi aussi, tu y étais ? – 1,4O m c’est le niveau de la submersion au niveau de mon mobil home, mais dans le fond du terrain de camping contre la digue, c’était 2,50 m… heureusement ou malheureusement la digue a tenu à cet endroit… Mais, j’ai découvert les lieux une semaine après, et compte tenu des dégâts encore apparents – route de la Tranche « décapée » coupée…- On imagine la violence de la vague, un propriétaire d’une maison, voisine de celle que j’ai citée s’était manifesté, Il y a quelques mois…
Car, il faut en parler, à cet endroit, RENFORCEMENT de la digue ne veut rien dire et le même phénomène pourraît être pire, LORS DE XYNTHIA, « la vague » a franchi la dune de sable et envahi…. cette partie, qui fort heureusement n’a pas fait de victime… la digue a bloqué l’eau de mer et empêché d’envahir le LAY. —
A moins qu’une solution ait été trouvée pour déplacer l’océan…? Pour moi, il est INADMISSIBLE que l’on laisse des gens dans cette zone à risque… quelle chance ! le 28 février 2010, ces « résidences » étaient vides… alors CHUT !!!! ???

@ Gina,
Oui, l’eau a déferlé sur ce secteur.
Mais l’on peut tout de même douter que la vague ait atteint la hauteur dite (5 m), une amplitude qui serait tout-à-fait extraordinaire.
Je me dis d’ailleurs que dans ces circonstances, il doit être bien difficile de « mesurer » ce qui se passe, non ?

@Gina
Je pense que tu confond le niveau atteint par Xynthia, 4,70m par rapport au niveau zéro NGF avec le fait d’avoir des vagues ayant atteint 4,70m.
Ce n’est pas la même chose puisque le niveau Xynthia dépend de la hauteur de la marée et de la surcote due à la dépression. Il y a eu de très fortes vagues mais je ne sais pas la hauteur.

Loutron,

Je vous présente mes excuses, mon post va vous paraître banal car je suis loin d’avoir votre niveau, si si, j’en suis consciente.
Bien sûr, le Japon a bien entendu retenu mon attention et j’ai suivi certaines émissions, très tard le soir, et j’ai été épatée, quand certains de nos politiques, disent qu’en France : oui mais ce n’est pas comme chez nos voisins, par exemple l’Italie…– là ça m’intéresse je suis d’origine italienne et ma grand mère était native de L’AQUILA, lieu du séisme du 7 avril 2009… j’y suis allée l’été dernier… beurk ! BREF ! – Mais « Y sont cons » ou quoi, nos politique, c’est à 400 – 500 km de Nice…
J’ai passé mon enfance à La Rochelle, je me souviens de certains tremblements de terre, et en Vendée, en bordure de mer, il y a des constructions… pour lesquelles des normes en raison des risques SONT EXIGEES…. – Et lors de Xynthia… les phénomènes remarqués par les pêcheurs dans la journée du 27, la vague de 5 m de haut qui est arrivée sur les maisons jouxtant la murette… (secteur nord de La Faute – route de la Tranche) donc cette vague, c’était quoi ? ? ? ? – Encore Pardon Loutron.

Je lis dans le Ouest France de ce matin qu’à Longeville, la dune a été largement trouée, faisant un large passage, le sable a été réparti en arrière de la dune et sur la plage. Le maire de Longeville s’en est ému.
L’article ne dit pas qui est à l’origine de cette initiative pour le moins étrange et très mal venue.
Une enquête nous le dira.

@ Loutron,
des documents intéressants! Mais notre zone n’est-elle pas elle aussi à risque? Il y a eu des tremblements de terre et je crois des tsunamis du côté de La Rochelle.
Faire une évacuation en 15 minutes, cela demande de l’entrainement…..Dans notre PCS, il faut compter… 6 heures.

Bonjour,
Je signale cette dépêche AFP d’aujourd’hui :

Le risque tsunami en Méditerranée bientôt sous surveillance
(AFP) MARSEILLE — Après avoir été longtemps négligé voire moqué, le risque tsunami en Méditerranée, réel sans atteindre l’ampleur de la zone Pacifique, est en passe d’être vraiment pris en compte avec la mise en place mi-2012 du Centre d’alerte aux tsunamis pour l’Atlantique nord-est et la Méditerranée occidentale.

« Au XXème siècle, on a dénombré 911 tsunamis dont 76% ont concerné le Pacifique, 10% la Méditerranée, 10% l’Atlantique et 4% l’océan Indien », explique le sénateur socialiste Roland Courteau, auteur en 2008 d’un rapport parlementaire sur le risque tsunami.

« Personne ne pensait qu’il y avait un vrai risque dans l’océan Indien avant le tsunami qui a ravagé Sumatra. Or là où il y a eu des tsunamis, il y en aura », insiste-t-il.

Quelques dates marquantes: 1887, un séisme et un mini-tsunami touchent Cannes et Antibes sur la Côte d’Azur avec des vagues d’environ 2 mètres. 1908, le tremblement de terre de Messine entraîne un tsunami qui ravage Syracuse. En 1979, un tsunami entre Nice et Antibes emporte la digue d’un chantier de l’aéroport de Nice (11 morts). 2003, le séisme de Boumerdès (Algérie) provoque un tsunami touchant les Baléares (dégâts matériels).

« On m’a souvent opposé cette remarque: « le risque étant tellement rare, est-ce que ça vaut le coup (d’investir dans des systèmes d’alerte, ndlr)? », se souvient M. Courteau, qui répondait alors: « Moi, je saurai qui est responsable » en cas de catastrophe.

Depuis, la mise en place d’un réseau de surveillance et d’analyse des données concernant les tsunamis a été lancée En France.

Quatorze millions d’euros ont été débloqués à parité par le ministère de l’Intérieur et le ministère de l’Ecologie pour que soit créé le Centre d’alerte aux tsunamis pour l’Atlantique nord-est et la Méditerranée occidentale (CENALT).

Cette structure qui va s’installer à Bruyères-le-Châtel, en région parisienne, va rassembler des experts du Commissariat à l’énergie atomique (CEA), du Centre national de recherche scientique (CNRS) et du Service hydrographique et océanographique de la marine pour analyser et fournir une capacité d’alerte rapide.

« Pour l’instant, notre temps de réaction est de plus de 30 minutes. L’objectif est d’être à moins d’un quart d’heure », explique François Schindelé, expert international sur les aléas et le système d’alerte tsunami au CEA, précisant qu’une vague qui serait liée à un tremblement de terre près des côtes algériennes, c’est-à-dire la zone la plus sensible, mettrait environ 1H10 à rejoindre le littoral français.

Le travail du CENALT va notamment consister à mettre en réseau toutes les données provenant des stations sismiques et des points d’observation marégraphiques répartis sur la Méditerranée, pour pouvoir les traiter en temps réel à travers des logiciels rapides, permettant des modélisations de scénarios.

Selon M. Schindelé, la hauteur d’une vague touchant les côtes françaises ne pourrait pas dépasser les 3 mètres car la magnitude des séismes observés en Méditerranée n’est pas assez élevée pour générer une hauteur supérieure.

Mais « même une vague de 3 mètres peut provoquer de gros dégâts », insiste Michel Villeneuve, directeur de recherches au CNRS.

Les endroits les plus exposés sont bien sûr situés en zone côtière: ports, estuaires et plages. Une analyse de ces zones à risques est actuellement conduite à partir de trois centres situés sur la presqu’île de Giens (Var), à Sète (Hérault) et Antibes (Alpes-maritimes), a souligné M. Schindelé.

A terme, des systèmes d’alerte de la population (sirènes ou panneaux de prévention) seront sans doute installés dans ces zones.

Le CENALT sera quant à lui pleinement opérationnel à la mi-2012, après six mois de test.

Bonsoir à tous
Encore une remarque
Me documentant sur les évènements tragiques du Japon, j’apprends que l’Ambassade de France trouve le moyen d’informer les quelques 9000 résidents français par mail ou sms…
Il ne doit pas s’agir que de résidents principaux … !!! ???
Mais cela semble hors de portée de la mairie de La Faute !?
Il est vrai qu’à part appuyer sur un pouce rouge, on ne voit pas grand chose de ce coté là… Xynthia a dérangé, mais pas secoué !?
Bien Cordialement

@ Patrick
Merci pour ce lien du Mars, 15h28
9a fait réflechir sur les différences de comportement…
Et je suis de plus en plus inquiet sur l’avenir de la Faute sachant que même l’Aiguillon ne souhaite pas faire partie de l’Intercommunalité dont on devrait attendre les bienfaits
🙁
Petit Pouce Rouge (bien) Informé : quels projets pour La Faute ???
(l’occasion ENFIN d’une contribution constructive : à ne pas rater !)

@japon
Tout à fait d’accord japon. Comme je l’ai dit précédemment, il y a matière à étudier les solutions que d’autres pays ont employé. Comme le dit Kiwi, il n’est pas certain que l’on entende les sirènes selon le sens du vent (plus fort en cas de tempête) et avec les double vitrages actuels.
Hier j’ai vu une idée intéressante (je crois sur Thalassa spécial tsunami) ou chaque maison est équipée d’une sorte de transitor qui peut émettre l’alerte mais aussi diffuser des instructions précises sur la conduite à tenir.

le danger c’est le vent pour les sirènes lors des essais ma belle mère (la chère pour ceux qui savent notre intimité!) a à peine entendu et encore que prévenue pas son fils n’a pas fait la différence avec les sirènes habituelles (quand elles marchaient),. Donc pour les gens agés pas de différence entre un feu et une alarme très grave, et puis un deuxième appel un peu plus fort mais l’hiver , que se passera t il avec les maisons très hermétiques au froid et au bruit, qui entendra vraiment les alarmes et les vieux se souviendront ils leurs signafications.1 coup etc… Pour ma part je ne me ssuis jamais inquiétée des sirènes de dans le temps ne connaissant pas leur signification. Quand je me suis installée, personne ne m’a remis un petit livret explicatif (très important) sur les significations sirènes.
Ma belle mère (la même,)a même dit que le vent était contraire et que c’était cela la cause de l’effet réduit.

A ce que je comprends, les décisions de la justice administrative ont commencé à être moins favorables à la municipalité quand l’administration a été en mesure de les appuyer sur du solide, c’est-à-dire sur le PPRI approuvé par anticipation (sans oublié pour autant que la vision relativement modeste de ce dernier a été largement démenti par Xynthia).

@musette
Je ne crois plus trop au recours au préfet, ou autres autorités y compris au sommet (…il faut construire en zone inondable). Bien que je ne soit pas bien au courant des tenants et aboutissants, il me semble que la municipalité a toujours parvenu à ses fins en saisissant le tribunal administratif. Autant on peut voir des critiques sur la responsabilité de différents niveau de l’état visant à dédouaner le maire, autant je n’ai jamais entendu critiquer les juges qui ont pris de telles décisions. Tant qu’il n’y a pas de scandale (genre Outreau, et encore il parait qu’il n’y a pas eu de faute…) il est hors de question de mettre en cause une décision de « justice », fut-elle basée sur une simple point de procédure.
Donc, amis vraifautais c’est à vous de prendre en main votre sécurité.

Et une copie circonstanciée aux Ministres de tutelle, ainsi qu’au Procureur de la République.

Il existe des bornes GPS seismographe sur bouées en mer.
à en croire ce site specialisé :
http://webrenag.unice.fr , l’Atlantique serait peu couvert par les seismographes.
Après lecture j’en retiens que nos centres sont basés sur Toulouse, La Rochelle et Rennes… Quant est-il de nos centres d’etudes océanographiques ?
Ce qui serait bien, ce serait de conserver au moins un batiment pour un eventuel centre d’étude océanographique dans le coin ou se pencher sur ces questions.
Nous dire où les autres sont basés afin qu’on puisse communiquer.

N’oublions pas que nous sommes au bord de la faille du Perthuis Breton (ce qui confirme au passage que la bretagne commence bien à Ste Hermine).

A la sortie de Niort, à l’entrée de Benet il y a la « rue du port de moricq » à Angles ce qui fait une grande distance pour une forteresse asséchée, et à ce propos, je voulais signaler à la communauté du forumdelafaute un excellent article rédigé par Monsieur Jacques Blusseau dans le dernier FilonMag de Mars, traite de l’historique de la Tour de Moricq, une démonstration d’un grand talent qui rappel nos souvenir au temps où c’était « aussi » les blancs qui étaient esclaves, traités par les pirates qui s’infiltraient dans baies pour piller et le Lay en faisait partie.

Bien à tous et pensée au Japon en ce jour de deuil

Quand je vois que lorsque l’on parle de plan de secours ou d’exercices d’évacuation on se retrouve systématiquement avec des pouces rouges, j’ai bien peur qu’à La Faute aucune leçon ne sera tirée de Xynthia ou d’autres catastrophes. Ceux qui vont demeurer dans ce village ont du souci à se faire.
J’aimerai connaître les arguments de ceux qui ont des boutons rien qu’à la vue de ces mots. Un peu de courage, même une vague de pouces rouges ne vous noiera pas. J’admet la critique, mais constructive. Par exemple, si ces belles sirènes que l’on va acheter sans conviction venaient à hurler, vous qui devez être de vrais fautais, saurez vous dire à ceux qui viennent d’ailleurs ou se réfugier?

Oui ! Quelle est bonne l’idée…
Et puis, René et sa première adjointe en kimono,.. Hum…

Monique94, 12h09 :
excuse-moi, je viens de te mettre un pouce rouge par inadvertance !!!… 3 baffes:-;

@Pouclet :
Merci beaucoup de ce post très documenté qui nous informe bien sur ces questions de tsunami. J’ai le sentiment que c’est peut être un peu moins angoissant que ce que j’en craignais. Mais bon …
C’est quand même bien ce blog, il y a plein de gens pointus qui nous aident.

Tu as raison Musette, on peut clore cette discussion par « je ne parle pas aux cons, ça les instruit » (Audiard)

A Loutron et Musette

Bien sûr qu’il y a un risque de tsunami sur la côte Atlantique, même s’il est très modéré. La plate-forme continentale est parcourue par des failles dont certaines s’activent sous le poids des sédiments apportés par les fleuves, ou bien peuvent subir un lointain écho de l’extension océanique ou toute autre raison. Il est même des failles actives qui traversent l’arrière-pays comme la faille de Chantonnay qui a bougé le 30 juin 2010 donnant un séisme de magnitude 4 près de Fontenay. Il existe un alignement de petits séismes en direction nord-sud allant de St Benoit-sur-mer à l’île d’Oléron, en passant par La Belle Henriette. Un des derniers séismes importants a eu lieu le 7 septembre 1972 dans l’île d’Oléron, où un autre moins important s’est produit le 10 octobre 1977.
Les tsunamis avérés sont signalés dans l’ouvrage collectif de Garnier et Surville (Le Croît Vif, 2011). Un tsunami se reconnaît lorsqu’il y a invasion marine en l’absence de forte marée et de tempête. C’est le cas des submersions de 1785, 1875, et 1882 à La Rochelle, et, très probablement, de celle de 1892 à Royan et de celle de 1941 à l’île de Ré, qui s’est produite à l’heure de la marée basse.

Xynthia… Un livre témoignage

http://www.vendee-web-tv.fr/site/archives/1589

@ Sinistrée,
laissons la justice établir les responsabilités, mairie, préfecture…mais nous, sinistrés, même en faisant preuve d’une grande humanité à son égard, ne pourrons pas oublier comment votre ami a géré la situation le soir du drame

Sinistrée,
C’est le maire qui délivre les permis de construire. la préfecture a le droit de les refuser s’ils ne sont pas conformes au PLU(fait par le maire). Mais je pense qu’elle ne vérifie pas tous les permis. C’est la justice qui vérifiera tout cela.
Quant à ma vie privée, je ne pense pas qu’elle intéresse des gens comme vous.

Il semblerait qu’un petit pouce rouge ait retrouvé sa langue …de vipère !!

Sinistrée,
Je pense qu’on peut se passer de ce genre de commentaire mais vous allez encore vous sentir censurée

à Brigitte
Enfin une réaction humaine …

Des images impressionnantes du japon qui font froid dans le dos. Rien n’arrête l’eau qui avance en dévastant tout sur son passage.
Restons très modestes face à de tels phénomènes.

Le Flash de France 3 Pays de la Loire – 18h – 10/03

http://www.teva.fr/video/le-flash-de-france-3-pays-de-la-loire-18h-10-03/iLyROoafzKKr/

Oui, il y a à la Faute des endroits inondables et la sonnette d’alarme avait été tirée par la préfecture, relayée par quelques illuminés de l’opposition. Mais Xynthia a dépassé toutes les prévisions les plus pessimistes. Il n’empêche que si le plan communal de sauvegarde avait existé ( et il aurait du, à partir du moment où un PPRI avait été proposé), des vies auraient pu été sauvées et c’est vraiment le plus important.

Les acheteurs dans ces zones ne sont en rien responsables: ils ont fait confiance à ceux qui ont vendu, à la municipalité, aux services de l’Etat, à l’asa qui entretenait les digues. Rien de plus naturel. Il y a ( où il devrait y avoir) une énorme différence entre les informations dont dispose un maire et celles dont dispose un simple citoyen.

@Pouclet:
N’est-ce pas justement là la discussion qui sera centrale au moment du procès?
Je reste pour ma part ahurie de voir que les décisions de cette municipalité ont été finalement couvertes par les institutions, et par un très « joli » recours bien retors au Tribunal administratif, qui en tout cas a montré une stratégie délibérée de la municipalité de courcicuiter tous ceux qui ont essayé de s’opposer à ses projets…
Ce sera un sacré boulot d’expertise, y compris pour C.Lepage!..

@ Brigitte
Merci
Je l’avais oublié celui-là : on était en zone blanche à l’époque, avant de passer au rouge !
😉
Cordialement

@ Brigitte
suite à ton post ici du 10/03 19h32, où peut-on trouver ce lien ?
Merci
Cordialement

donc si je comprend bien étant résidence mi temps depuis 23 ans ayant payé mes impots en principal pendant 12 ans j’ai perdu mon statut de résidence principale et donc le droit à ne pas mourir
ah je comprend mieux pourquoi j’ai failli mourir le 28 Février 2010 deux fois une fois pour être résidente secondaire et une fois par xynthia. Donc je ne regrette pas d’être partie car je n’aurais pas eu le loisir de ne plus être en danger à la faute sur mer.
Donc messieurs et mesdames les résidents secondaires je vous conseille d’aller tous en masse et même pourquoi pas ensemble avec les journalistes pour demander la protection que tout maire se doit de fournir à chaque personne en résidence sur sa commune.
Drôle de maire il a deux vitesses de protection cela explique peut être la non protection de la population lors de xynthia., il y avait peut être que des résidents secondaires présents là ce jour triste du 28 Février allez dire cela aux résidents qui ont perdu un ou plusieurs êtres chers vous verrez ce qu’ils vont vous dire et ce qu’ils pensent de ce nouveau caprice municipal

ok merci Brigitte !

Comment inserer une photo ou document? Comment contacter l’administrateur?

Connaissez-vous la « Plaquette d’information préventive du Plan de Prévention des Risques Inondation de l’estuaire du Lay éditée par la DDE de la Vendée en mai 2007 ?

Au recto, une photo montre la digue de La Faute, les maisons des lotissements en contrebas à gauche et le niveau de la marée haute à droite, tel que nous avons pu l’observer lors des grandes marées mensuelles. Le tuyau est le débouché d’une pompe d’un lotissement positionnée en bas de la digue, dans l’étier de récupération des eaux de pluie

Sur la carte des zones à risques, verso de la plaquette, le quartier des Doris (flèche), est clairement localisé dans la zone bleue (OUI, absolument).

Il est écrit :

Zone bleue : le développement est permis

« Elle caractérise les zones où le phénomène d’inondation ne devrait pas avoir d’autre conséquence que la dégradation des biens matériels. Le développement peut y être admis avec certaines précautions. »
[img]PPRI-1[/img][img]PPRI-2[/img]

@POUCLET

Je ne me livre à aucun calcul, mon propos consiste juste à dédramatiser la notion de fort coefficient.
Les causes d’inondations sont nombreuses et sont toujours la conjonction de plusieurs causes.
Les crues du Lay sont une cause potentielle. Généralement les crues du Lay apparaissent lorsque le débit du Lay dépasse sa capacité à s’écouler. La dernière crue du Lay que j’ai vu était surtout due à la réduction de passage que constitue le barrage du Braud. L’inondation ayant touchée la zone en amont de ce barrage essentiellement jusqu’à Grue.
Lors de Xynthia il semble que ce barrage a aussi été débordé dans le sens mer vers terre. Il n’y a pas eu pour autant de submersion venue du Lay en amont du barrage.

Jacquotte,

Autant je souscris au raisonnement développé par Pouclet, autant la hauteur de 7,70 m que vous donnez me surprend !
Auriez-vous une source plus précise à nous donner ?

Gloup !…

le sans culotte !! Je vais l’acheter!!!

Campings :

Je tiens à rappeler et à préciser qu’en ce qui concerne le camping du GRAND R, et peut-être d’autres terrains, à part « la pleine période, c’est-à-dire du 14/07 au 15/08 » les gérants du camping RENTRENT chez eux, dans UNE AUTRE COMMUNE…. les occupants propriétaires de mobil home ou les locataires et les campeurs, sont ainsi livrés à eux mêmes… En conséquence Comment passerait l’alerte de DANGER ? ? ? ? ? – petit rappel tous les accès (routes) étaient coupés lors de XYNTHIA, puisque route de la Tranche l’inondation est venue de la mer et NON DU LAY ? ? ? – et l’autre partie de LA FAUTE SUR MER l’inondation venait du LAY ? ? ? ? ?
DE FAIT : toute la partie NORD DE LA FAUTE SUR MER, a été coupée du reste du monde…. ! et « ILS » ONT LE DROIT DE ROUVRIR, LAISSER DES GENS RISQUER LEUR VIE… ET INVESTIR « LEURS ECONOMIES » DANS DES MOBIL HOMES ? ? ? ? j’espère que les « nouveaux » sont prévenus.

Pour infos nombre d’entreprise on mis en place des cellules de crise avec astreinte 24h/24 en cas d’alerte ! Formation en amont , édition d’un guide comPlet pour les personnes d’astreinte : graduer l’incident ou l’accident . Alerter qui et comment avec un niveau n+2 si nécessaire en relation avec les autorités : police , Samu , préfecture , assurance , médecin psy … Je ne travaille pas dans le nucléaire .., mais dans la grande Distribution ?! Nous sommes astreins compte tenu que nous sommes des établissements recevant du public et en vue de protéger les personnels .. Mr Marratier puisque votre intelligence ne semble pas être votre fort , renseignez vous , informez vous et appliquez ce qui existe déjà ! C’est le minimum que vos concitoyens demande !!!

Les essais de sirènes résultent du PCS adopté lors du dernier conseil municipal.
Il serait très intéressant que soit mis en ligne le document de 80 pages fruit du travail de Urba Concept Ouest représenté par Michel SAZERAT, et payé par les contribuables « que nous sommes… ».
La plaquette devant être publiée à 10000 exemplaires pourrait aussi être avantageusement mise en ligne.

La sirène c’est chouette, mais, qui la déclenche en cas de nécessité?
Y-a-t-il une cellule de crise prévue dans le PCS? Constituée par qui ?
Il semble que ces deux choses (sirène et Cellule de crise) aient fait défaut lors de Xynthia.
Il y avait « cellule de crise » dans les préfectures, mais qu’en fut-il dans les communes.

Allez, il faut que le conseil municipal prenne la communication en main, son porte parole actuel n’est pas très efficace. Le site de lafautesurmer.com nécessiterait des mises à jour fréquentes, là aussi ce site est payé par les « …tribuables etc.. »

Cher Dsauvion :
Le roi n’a que faire des conseils de qui que ce soit, et tout particulièrement de ses sujets. Et n’en déplaise à Elle, cela depuis 20 ans.
(Le dispositif dont tu parles est très intéressant et pensé dans l’intérêt des personnes : c’est un truc improbable à La Faute ! S’il n’avait pas la Préfecture sur le dos, nous n’aurions rien, j’en suis convaincue).

Puisque certains conseillers municipaux nous lisent, peutêtre pourraient-ils éclairer notre lanterne sur ce qui est prévu pour les résidents secondaires. Pour ma part, j’étais présente au conseil municipal, on y a parlé des résidents principaux, des hotels, des camping mais pas des résidents secondaires possédant leur maison.Mais je reconnais que la présentation a été plus que rapide donc qu’en est-il????

Moi je veux bien ne pas juger, comme dit ELLE avant que tout soit terminé. Je ne ferai donc pas de remarques sur les sirènes que j’ai très vaguement entendu mais dont je n’ai pas compris un traitre mot de ce qui était dit.Tout cela va sans doute être amélioré.

Mais par contre pour ce qui est des deux personnes responsables du déclenchement de l’alerte ( le maire et la première adjointe) je n’ai absolument pas confiance et là, je juge « sur pièces » :mauvaise gestion de Xynthia, mémoire sur le projet de PPRI de la municipalité, propos du maire sur M6 (« un plan communal de sauvegarde n’aurait rien changé »), mensonge sur l’alerte téléphonique qu’il n’aurait pas reçue puis qu’il aurait tout de même reçue etc….

Ce que dit Loutron sur le suffrage à la proportionnelle pour les communes de plus de 500 habitants me rassure un peu mais je rappelle que les élections sont en 2O14… et que notre roitelet ne semble pas vouloir comprendre que sa démission ne ferait pas pleurer dans les chaumières.

A tord on oublie un critère très important :la force du vent d’accord ,le coéficient de marée biensur, mais L’AUTRE ELEMENT DETERMINANT : LA PRESSION ATMOSPHERIQUE !!! surveillez vos BAROMETRES !!! je vous assure qu’en decembre 99 et le 27 février 2010 l’aiguille était complètement à gauche ! alors quand les trois conditions sont reunies ,préparer vous à fuir…

A Musette :
Il y aura discrimination quand il sera avéré que rien n’est prévu pour les résidents secondaires or, pour l’instant, ce n’est pas le cas car les infos que nous avons sont fondées sur un article de journal qui n’a pas vocation à être le PCS.
Pour Alex 8485 :
L’avis du Préfet est peut-être consultatif (le texte n’est pas très précis sur ce point) mais vous pensez bien, que vu ce qui s’est passé, ce texte fera l’objet d’un examen très attentif de la part de la Préfecture.
A Bildan :
Merci pour tous ces rappels (des marées, des coefficients, etc.)
En dehors du fait que c’est instructif, ça peut rassurer un certain nombre de personnes qui ont découvert brutalement et douloureusement, il y a un an, que nous habitions au bord de la mer.
Un horaire des marées à portée de main, c’est bien mais il faut effectivement se souvenir que plusieurs facteurs peuvent entrer en ligne de compte.
Il ne s’agit donc pas tomber dans la psychose dès que le coefficient dépasse « tant ».
A Brigitte Devilez :
Vos remarques et suggestions me semblent intéressantes et constructives. Ca donnera peut-être des idées.

Pour répondre à la suggestion du mail :
Ce serait très bien si on avait un interlicuteur fiable à la mairie. Je ne laisserais pas ma petite famille, enfants et petits enfants dépendants de leur site, qui n’est jamais mis à jour et totalement indigent. Non merci !
Ces questions devront être posées au Préfet, en détaillant le pourquoi de nos légitimes réserves.

Article 13 de la loi n°2004-811 du 13/08/2004 :
« Le plan communal de sauvegarde regoupe l’ensemble des documents de compétence communale contribuant A L’INFORMATION PREVENTIVE ET A LA PROTECTION DE LA POPULATION. (…) ».
=> LA population, au sens large !

Article 1 du décret n°2005-1156 du 13/09/2005 pris en application de l’article 13 de la loi du 13/08/2004 précité :
« Le plan communal de sauvegarde définit, sous l’autorité du maire, l’organisation prévue par la commune pour assurer l’ALERTE, L’INFORMATION, LA PROTECTION ET LE SOUTIEN DE LA POPULATION au regard des risques connus. (…) ».
=> Ici à nouveau : LA population, au sens large !

Population (source Lexilogos, CNRS) : ENSEMBLE des PERSONNES occupant un lieu quelconque.

A mon sens, les résidents « intermittents » résidences secondaires, locations et campings » doivent être compris dans la POPULATION, sauf à considérer qu’il ne s’agit pas de personnes… (Ces pauvres hères qui errent dans leur seconde aire !!! 😉 )

Et, toujours à mon sens, exclure les non-résidents permanents du PCS revient à les mettre en danger (délit pénal), ce qui expose la municipalité à la mise en oeuvre de sa responsabilité pénale en cas de pépin. Je ne suis pas spécialiste des questions pénales, mais il me semble qu’on en parle de plus en plus en ce qui concerne les maires en France.

Nous en savons quelque chose à La Faute… malheureusement…

Jurisprudence et responsabilités du maire en matière de risques naturels

http://www.mementodumaire.net/04responsabilites/R12.htm

La date du Décret n° 2005-1156 du 13 septembre 2005 montre bien le retard de notre commune. En 2011, il est effectivement temps de se munir d’un PCS.
De plus, d’après ce que je lis, il n’est pas signalé que le Prefet de Vendée ait un quelconque pourvoir de rectification. Son avis semble juste consultatif malheureusement. Ils parlent du Maire et du Prefet de police de Paris.

“Décret n° 2005-1156 du 13 septembre 2005 relatif au plan communal de sauvegarde et pris pour application de l’article 13 de la loi n° 2004-811 du 13 août 2004 de modernisation de la sécurité civile”

article 4
« A l’issue de son élaboration ou d’une révision, le plan communal de sauvegarde fait l’objet d’un arrêté pris par le maire de la commune et, à Paris, par le préfet de police. Il est transmis par le maire au préfet du département. »

Je suppose donc, que si le plan en cours d’élaboration, a des lacunes, le préfet pourra y remédier.
Pour l’instant, tout le monde parle dans le vide puisqu’on ne sait pas encore ce qu’il y a dedans !

J’espère que les brochures concernant lePCS seront mieux distibuées que celles présentant le projet de PPRI précédent …
Dans les Camping, il doit y avoir un plan de sauvegarde .
Entre autres, il doit y avoir un signal sonore pour prévenir les campeurs , un plan d’évacuation et des consignes doivent être affichés etc… et cela depuis un bon moment (je n’ai plus la date en mémoire)

Mon petit doigt m’avait annoncé ce PCS avant sa sortie et il m’a dit qu’il fallait faire une expérience rapide de mise en situation avec des essais. Donc puisque les sirènes sont arrivées il va faloir demander àla préfecture coment faire pour faire cette mise en situation avec beaucoup de volontaires. Ou les emmener au plus près

@ Kelio,
Il me semble que pour être entendu, il faudrait que ce soit une municipalité autre que celle-ci soit en place… il n’y a pas grand chose à attendre de celle-ci.
Ce que je suggère, serai de s’inscrire sur les listes électorales, au plus tôt, pour pouvoir voter et se faire enfin entendre par une équipe municipale responsable.

Tout à fait d’accord avec Kelio !

A Elle:
On espère que le document sera distribué à tous, mais si nous ne sommes pas alertés en cas de menace, il ne nous sera pas d’une grande utilité !!!

Les dépliants sont une information de l’existence d’un PCS une fois celui-ci réalisé, et il est probable qu’un des 10 000 exemplaires pourra tomber sous les yeux de notre chère Musette, que je suppose suffisamment curieuse pour ne pas rater ça ;-).
Mais un dépliant ne fait pas le PCS, et si ce dernier ne prévoit pas le recensement des « secondaires » pour les alerter de l’imminence d’un risque, Musette, le jour dit, se retrouvera Gros Jean comme devant… Et je comprends que cette perspective non seulement puisse ne pas l’enchanter, mais même la mettre en rogne.
Cette idée de ne prendre en compte que les résidents à l’année, si elle devait être confirmée, serait proprement insensée.

Bonjour,

Les seconds… errent…

Je comprends mal cette exception au PCS, s’agissant du dispositif d’alerte téléphonique.
Les propriétaires des résidences secondaires ne pourront donc se fier qu’aux sirènes, en espérant que le vent leur soit favorable…
Ceux qui passent leurs vacances à La Faute sans être propriétaires (en location ou en camping) sont logés à la même enseigne…

Je propose la création d’un collectif desdits « secondaires », qui pourrait adresser une lettre recommandée à la mairie et à la préfecture, en indiquant les numéros de téléphone, les adresses mails et tout autre moyen de communication utile pour être prévenus en cas d’alerte !

N’oublions pas que notre caractère « second » ne nous empêche pas de représenter une part conséquente de la taxe d’habitation et de la taxe foncière à La Faute. La moindre des choses serait, a minima, que nous soyons inclus dans le dispositif de prévention des risques et d’évacuation ! Les campeurs et locataires saisonniers payent également, sauf erreur de ma part, une taxe locale…

Mais tout çà compte pour du beurre : ces résidents intermittents et ces vacanciers qui contribuent largement à faire vivre la commune seront plus exposés aux risques de submersion ou d’incendie que les résidents permanents. Et parmis eux, celà semble couler de source à la mairie, il n’y a aucune personne à mobilité réduite, aucune personne âgée qui mérite d’être aidée en cas de problème…

Je propose également de faire la grève des taxes locale, foncière et d’habitation, juste pour rire !

Plus sérieusement, n’y-a-t-il pas un moyen, administratif ou même judiciaire, de contraindre la commune à prendre en compte TOUTES les populations ?

Décidémment, on ne tire pas les leçons de l’expérience, par ici, et celà commence à me chatouiller sérieusement !

A Musette,
Tout d’abord, il est indiqué que des dépliants seront distribués (cf « Un dépliant tiré à 10 000 exemplaires sera également distribué, pour détailler les consignes à respecter en cas d’alerte »).
Quant à un éventuel dépôt de plainte, ne pensez-vous pas qu’il y a d’autres façons de communiquer ses suggestions ou son désaccord sur un sujet ??

Le Flash de France 3 Pays de la Loire – 18h – 08/03

http://ma-tvideo.france3.fr/video/iLyROoafzX78.html

Cher Loutron, dois-je me préparer, fausse vraie fautaise résidente secondaire, à ne rien comprendre aux signaux d’alerte, ne pas être prévenue sur mon portable en cas de problèmes ? Si oui, je me demande si je ne vais pas porter plainte pour discrimination visant à me mettre – délibérément – en danger. C’est décidemment une sale manie dans cette commune.
Ça fera qu’une plainte de plus…

En voilà une idée qu’elle est bonne!
Bravo ! et à suivre …

S’inspirer du modèle martiniquais avant « Xynthia 2 »

http://www.pharedere.com/actualite/S-inspirer-du-modele-martiniquais-avant-Xynthia%C2%A02-3884.html

Attention à ne pas confondre PPRI (plan de zonage portant sur l’urbanisation, à l’initiative de l’Etat) et PCS (plan communal de sauvegarde), dont l’initiative revient à la municipalité, et dont l’objectif est d’aider la population à faire face à un évènement grave, de préférence de manière préventive.
Les sirènes relèvent du PCS.
Je relève surtout dans cet article que M. Verhecken (adjoint au maire) semble confirmer l’absence d’intégration des résidents secondaires dans le PCS, ce qui paraît totalement aberrant, sirènes ou pas !

Pas concluant mais ça reste un bon procédé!!!
Ah oui?
Posez vous la question tout de suite, quel autre moyen?
Un petit 4×4 pour passer dans l’eau avec un mégaphone et qq un qui hurle dedans … ça ne serait pas plus efficace?
Imaginons la presence de ces sirènes le jour de la tempète… , la mairie devrait plutot payer une barque à tous les habitants des zones inondables, une barque dans le jardin, et surtout une anticipation!!
20 mars 2011 : 117 de coeff, tempete ou pas, je ne coucherais pas à la Faute!